المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : رد دار الافتاء المصريه على البترول وبورصه العملات

targetegy
25-07-2010, 02:41 PM
طبعا انتم عارفيين ورشتى البترول وناس حرمته
فانا عملت افتاء لدار الافتاء
عاوز اعرف رايهم فى البترول
لاكن ردهم مش فاهمه بصراحه ومش عارف كده اعمل ايه
هما قالوا ان هما مااصدروش حاجه بشان العملات
وان الموضوع تحت وضع المناقئه
اولا دة رقم الافتاء
127239
وادى صوره للرد وحد يقلنا كده المفروض اننا نتعامل بقى على ان البترول حرام ولا حلال
http://fx-arabia.com/vb/uploaded/299_01280058078.png (http://fx-arabia.com/vb)
محمد نوارج
25-07-2010, 02:50 PM
غريييييييب جداً الرد ده بجد !!!

بس على ما أعتقد طالما ده ردهم إذاً لم يحرموه حتى الآن ..

والأصل في الأمور تحليلها مالم يرد ما يحرمها ( قاعدة فقهية )

وصراحة كده الواحد اتحير اكتر ..،
محمد نوارج
25-07-2010, 02:52 PM
بس لو قدرنا نوصل للدكتور يوسف القرضاوي هيحل الإشكال ده ..

لأنه تخصصه في الأصل فقه البيوع

يعني هيكون مطلع أكتر على موضوع الفوركس والتعامل من خلاله ..،
مدير الموقع
25-07-2010, 02:57 PM
اهلا عمرو.,
صراحة قرأت فتاوى كتير تفيد تحريم التعامل بالهامش مع السلع لانك لا تستطيع ان تبيع السلعة و انت لا تملكها و هو بنص حديث صحيح و قاطع بتحريم بيع السلعة الا اذا كنت مالكا لها
لذا فالله اعلم.
Debo
25-07-2010, 02:58 PM
من قال لا اعرف فقد افتى
طبعا انا مقدرش اجوبك على سؤالك حتى دار الأفتاء مقدرتش تفيدك
واعتقد زى مقالوا الموضوع معقد ومحتاج ناس على دراية كبير من التفقه فى موضوع الفوركس فلايكفى ان يكون الشيخ او المفتى فقيه فى امور دينه ولكنه لا يعلم شئ فى تعاملات الفوركس او البورصات
وحقيقه انا ارى أن كثير من الناس يحللون ويحرمون دون درايه كبيرة فى الموضوع الذى يفتى فيه
مجرد معلومات سطحية مثله كأى مبتدئ فى عالم الفوركس او غيره من التعاملات الأكترونية
حقيقة انا لا اقتنع بكثير من الفتوى فى موضوع الكسب عن طريق الأنترنت
ولكنى التزم بتطبيقها لعدم الوقوع فى الشبهات وانى خير جدير لكى اتخذ قرار الحرام والحلال
واعتقد ان دار الأفتاء المصرية يجب ان تقوم دراسة الموضوع بعناية شديدة كى
تضع لنا موقف محدد عن الحرام والحلال فى التعاملات الأكترونية من بورصات وغيره من مشاريع
targetegy
25-07-2010, 02:58 PM
بس لو قدرنا نوصل للدكتور يوسف القرضاوي هيحل الإشكال ده ..

لأنه تخصصه في الأصل فقه البيوع

يعني هيكون مطلع أكتر على موضوع الفوركس والتعامل من خلاله ..،

طبعا الموضوع محير
وانا وريت الرد لابى
وقالى استفتى قلبك ومدام مفيش دار افتاء حرمته رسمييا فالاصل هو التحليل
وياريت استاذ محمد لو تقدر انت توصل للدكتور يوسف وتسئله يبقى خير وبركه انا عملت اللى عليا
بصراحه رد يعنى ولا اه ولا لاء
فالوالدى قالى مدام محرموهاش
يبقى خلاص
وعاوز رايكم
targetegy
25-07-2010, 03:01 PM
اهلا عمرو.,
صراحة قرأت فتاوى كتير تفيد تحريم التعامل بالهامش مع السلع لانك لا تستطيع ان تبيع السلعة و انت لا تملكها و هو بنص حديث صحيح و قاطع بتحريم بيع السلعة الا اذا كنت مالكا لها
لذا فالله اعلم.

اشكرك دكتور بس لو بتتكلم انك متمتلكش الشىء
فحضرتك لما بتبيع اليورو فانت لا تملك فى الاصل لليورو
او الباوند
ولاكن احنا بنحللها اذاى
ان بيع لليورو هو شراء للدولار
بالقياس
ومعنى انك تشترى البترول فانت تشتىرىسلعه بمقابل مادى وهو الدولار
ذى ما بتشترى مثلا سلعه عادى او خدمه بمقابل مادى
فاعتقد ان لو بدات بالشراء البترول وتخليك عن البترول يبقى انت كده اشتريت سلعه بفلوس دة وجهه نظرى والمشكله بقت صعبه
zamalekna
25-07-2010, 03:04 PM
ا شك أن التعامل في العملات من أصعب المعاملات المالية في الفقه الإسلامي؛ حيث يشترط فيه التقابض في المجلس، وهو ما سماه الرسول (ص): (يدا بيد). ولكن الفقهاء المعاصرين اعتبروا تسجيل المبلغ في الحساب البنكي بمثابة القبض، وبذلك صدرت القرارات والفتاوى الجماعية؛ ولذلك فمن أهم شروط التعامل بالعملات ما يلي ان يتم البيع والشراء بصورة فورية وليس فيها شرط التاجيل .
ان تدخل العملتان وتسجلا في حسابي البائع والمشتري.
ان يدفع ثمن الصفقة بالكامل دون أي تاخير.
الا يكون هناك فائدة في اجراء هذه الصفقات فاذا وجدت فائدة ربوية فان العقد فاسد وباطل ومحرم.
zamalekna
25-07-2010, 03:09 PM
وبمعنى انك قمت بشراء البترول
فشرائك من خلال النقود التى وضعتها فى حسابك بالبنك
والله اعلى واعلم
وممكن تدخلوا على موقع اسلام اون لاين
محمد نوارج
25-07-2010, 03:21 PM
بإذن الله سأحاول الوصول للدكتور يوسف القرضاوي بأي طريقة

للوقوف على تحري الحلال من الحرام في الأمر بشكل دقيق ..،
ابو عفاف
25-07-2010, 03:42 PM
انا لا اعلم عن الذهب النفط شي
لكن هل هي عقود اجله اي اشتري برميل النفط بعد 3 او شهرين قادمه
هذا اعتقد انه شي لاتملكه

لكن العملات موجوده بالسوق وبسعرها
مثل الاسهم
مثل سعر سهم سابك 100ريال
ومعي مليون ريال واخذت من البنك تسهيلات مليون اخر
اصبح معي 2 مليون وشريت 20.000 الف سهم

قررت استثمار الاسهم سيبيع البنك 10.000الاف سهم وياخذ مبلغ تسهيلاته
وستبقى الاسهم برصيدي

والعملات مثلها لكن الفرق عندما افتح حساب 1000 دولار وشريت البانود
النقطه 0.2 سنت اي بــحجم العقد 2000 دولار

ستاخذ الشركه مبلغ تسهيلها مثل البنك تحت اي ضرف
ومتى ما اردت سحبت مبلغي سحبته بعت البااوند وخرج برصيدي

اعتقد المسائله سهله وواضحه الاشكال الوحيد هو التقابض وهو مثل الاسهم التقابض من خلف الجهاز


والله اعلى واعلم
معاذ عودات
25-07-2010, 03:52 PM
حسب ما سمعت :
ان التداول بالبترول والذهب والفضه ( المعادن )
هي حرام

ولكن لا نستطيع ان نحكم لاننا لسنا اهل خبره ... في هذه الامور

يا ريت يجينا حكم قاطع ( بحلال , حرام )

والله يبعدنا عن الحرام ( امين )
targetegy
25-07-2010, 03:55 PM
حسب ما سمعت :
ان التداول بالبترول والذهب والفضه ( المعادن )
هي حرام

ولكن لا نستطيع ان نحكم لاننا لسنا اهل خبره ... في هذه الامور

يا ريت يجينا حكم قاطع ( بحلال , حرام )

والله يبعدنا عن الحرام ( امين )


كلنا سمعنا
وكل ما يقال انهم لا يملكون الشىء
طيب حضرتك بردوا لما تبيع اليورو انت لا تملك اليورو عشان تبيعه
عاوز حد يفهمنى دى
وبعدين بردوا البترول لو اشتراتيجه انت شتريته بالدولار اللى معاك
ودار الافتاء المصريه بفضل الله ما افتتش فى اى شىء سابت الموضوع عايم
ومفيش حاجه رسمى طلعت قالت ان البترول حرام
ولا حللته
يعنى كل اللى موجود معادن وكان بتحليله من قبل هيئات اخرى غير دار الافتاء المصريه
مدير الموقع
25-07-2010, 04:23 PM
اشكرك دكتور بس لو بتتكلم انك متمتلكش الشىء
فحضرتك لما بتبيع اليورو فانت لا تملك فى الاصل لليورو
او الباوند
ولاكن احنا بنحللها اذاى
ان بيع لليورو هو شراء للدولار
بالقياس
ومعنى انك تشترى البترول فانت تشتىرىسلعه بمقابل مادى وهو الدولار
ذى ما بتشترى مثلا سلعه عادى او خدمه بمقابل مادى
فاعتقد ان لو بدات بالشراء البترول وتخليك عن البترول يبقى انت كده اشتريت سلعه بفلوس دة وجهه نظرى والمشكله بقت صعبه

اهلا عمرو.,
يمكن المقايضة للعملات بعضها البعض و لكن المشكلة كون الذهب و البترول سلعا و ليسوا عملات و هناك احاديث صريحة فى تحريك تجارة السلع و انت لا تملكها.,
العملات يمكن تداولها و انت ان كنت لا تملك يورو او ين او باوند فانت تملك دولار فى حسابك لتبادلهم بنفس القيمة و القبض هنا من خلال حسابك البنكى و جهاز الكمبيوتر و شركة الوساطة
هذا ما اعلمه و اتمنى برضه لو فى افادة من جهات اخرى.
تحياتى.
د/محمود
25-07-2010, 05:29 PM
اهلا عمرو.,
يمكن المقايضة للعملات بعضها البعض و لكن المشكلة كون الذهب و البترول سلعا و ليسوا عملات و هناك احاديث صريحة فى تحريك تجارة السلع و انت لا تملكها.,
العملات يمكن تداولها و انت ان كنت لا تملك يورو او ين او باوند فانت تملك دولار فى حسابك لتبادلهم بنفس القيمة و القبض هنا من خلال حسابك البنكى و جهاز الكمبيوتر و شركة الوساطة
هذا ما اعلمه و اتمنى برضه لو فى افادة من جهات اخرى.
تحياتى.

عفوا د اسامه اذا لم نعتبر العملات كالسلع واذا اعتبرناها سلعه واحده فالمتاجره بها حرام ايضا للنهى الصريح ببيع الذهب بالذهب مثلا او التمر بالتمر اذا اختلاف العملات يعطى مفهوم وجود سلعه المشكله الوحيده بالنسبه لى وهى نظام الهامش نفسه لانه ببساطه البروكر كانه يعطينى قرض ولكن يشترط فيه ضمنيا انك تشترى العملات منه وبالتالى يأخذ الاسبريد ويكون القرض جر منفعه والقاعده الفقهيه تقول كل قرض جر ربح فهو ربا
سابحث فى الموضوع اكثر حتى اتأكد من حرمانيته او تحليله
اما بالنسبه للمقابضه اعتقد انها تحدث الكترونيا وهذا ليس فيه شئ فلو بعث لك احد من امريكا مبلغ لحسابك فتكون كأنك قبضته لوجوده فى حسابك والله اعلم
محمد نوارج
25-07-2010, 06:09 PM
عفوا د اسامه اذا لم نعتبر العملات كالسلع واذا اعتبرناها سلعه واحده فالمتاجره بها حرام ايضا للنهى الصريح ببيع الذهب بالذهب مثلا او التمر بالتمر اذا اختلاف العملات يعطى مفهوم وجود سلعه المشكله الوحيده بالنسبه لى وهى نظام الهامش نفسه لانه ببساطه البروكر كانه يعطينى قرض ولكن يشترط فيه ضمنيا انك تشترى العملات منه وبالتالى يأخذ الاسبريد ويكون القرض جر منفعه والقاعده الفقهيه تقول كل قرض جر ربح فهو ربا
سابحث فى الموضوع اكثر حتى اتأكد من حرمانيته او تحليله
اما بالنسبه للمقابضه اعتقد انها تحدث الكترونيا وهذا ليس فيه شئ فلو بعث لك احد من امريكا مبلغ لحسابك فتكون كأنك قبضته لوجوده فى حسابك والله اعلم


هو لا يشترط منك الشراء والبيع فلو لم تتاجر على الإطلاق يمكنك سحب مالك وإرجاع القرض دون قيود ..

أما قول أن السبريد يفيد بأنه أصبح قرضاً يجر منفعة ..

فللعلم السبريد هي عمولة الشركة والتي تأخذها نتيجة تقديم خدمات معينة من منصة للمتاجرة وسيرفرات ومزود أسعار وليس على القرض .. وهذا ما افتى بتحليله معظم من سئل في هذا الأمر من المشايخ الكرام ودور الإفتاء .. والشك والحيرة هنا في موضوع البترول والذهب والفضة والسلع وفقط ..!
مدير الموقع
25-07-2010, 06:22 PM
عفوا د اسامه اذا لم نعتبر العملات كالسلع واذا اعتبرناها سلعه واحده فالمتاجره بها حرام ايضا للنهى الصريح ببيع الذهب بالذهب مثلا او التمر بالتمر اذا اختلاف العملات يعطى مفهوم وجود سلعه المشكله الوحيده بالنسبه لى وهى نظام الهامش نفسه لانه ببساطه البروكر كانه يعطينى قرض ولكن يشترط فيه ضمنيا انك تشترى العملات منه وبالتالى يأخذ الاسبريد ويكون القرض جر منفعه والقاعده الفقهيه تقول كل قرض جر ربح فهو ربا
سابحث فى الموضوع اكثر حتى اتأكد من حرمانيته او تحليله
اما بالنسبه للمقابضه اعتقد انها تحدث الكترونيا وهذا ليس فيه شئ فلو بعث لك احد من امريكا مبلغ لحسابك فتكون كأنك قبضته لوجوده فى حسابك والله اعلم


اهلا دكتورنا.,
من خلال سؤالى لاحد المشايخ المعروفين فى مدينتى كان رده ان فى السابق كان مقايضة الذهب بالذهب كمقايضة غير جائز شرعا لامكانية حدوث خطأ فى التسعير كان سابقا لعدم وجود ميزان و دمغات على الذهب توضح عيار الذهب و لذا فان فى الوقت الحالى فانك يمكنك تبديل خاتم بسلسلة مثلا و دفع الفارق او حتى لو كان الوزن واحدا فيمكنك الاستبدال دون دفع فارق كما يحدث فى الصاغة و ذلك لان الميزان اصبح هو الموكل بالقياس لعدم ظلم اى طرف.,
اما مبادلة العملات فلم يصدر فيها نصا صريحا و الله اعلم.,
تحياتى يا دكتور محمود
الله كريم.,
MIDO_17
25-07-2010, 10:06 PM
ياشباب لو سمحتوا رجاء خاص جدا
دلوقتى فى موضوع موجود بالمنتدى باسم
*ما حكم الشرع فى الفوركس ‏ (http://fx-arabia.com/vb/t604.html)
وقد ذكر فيه بعض الادلة الرسمية بعدم وجود حرمانية التجارة بالعملات واكيد مريته عليه
بكده انتو احتكمتوا لمجموعة مشايخ وجابوا بشكل رسمى خلاص
اللى انا عايز اقوله بلاش ندور كتير لان كده بنعمل زى الشخص اللى بيدور على شيخ يحلله حاجة محرمه ولكن بالعكس
انا عارف ان انتو بتحاولوا تبحثوا على الحلال وديه حاجة كويسة وجزاكم الله خيرا عليها
ولكن الفتاوى الرسمية فى دولة معينة لا تصدر الا باجماع من العلماء والتحرى فى الامر وقد راينا فتوى لاكثر من دولة ..
والاختلاف الموجود حاليا هوا بسبب اختلاف المذاهب و المعتقدات وليس باجماع الامة عليها

وبالنسبة لفتوى الشيخ يوسف القرضاوى انا لقيت فتوى ليه بالنسبة لتجارة العملات

http://www.gmrup.com/gmrup-07-2010/gmrup12800839201.gif

وايضا انا ارسلت له رسالة وفى انتظار رده ان شاء الله تعالى ....

اتمنى ان محدش يزعل من كلامى
وشكرا
targetegy
25-07-2010, 10:08 PM
ياشباب لو سمحتوا رجاء خاص جدا
دلوقتى فى موضوع موجود بالمنتدى باسم
*ما حكم الشرع فى الفوركس ‏ (http://fx-arabia.com/vb/t604.html)
وقد ذكر فيه بعض الادلة الرسمية بعدم وجود حرمانية التجارة بالعملات واكيد مريته عليه
بكده انتو احتكمتوا لمجموعة مشايخ وجابوا بشكل رسمى خلاص
اللى انا عايز اقوله بلاش ندور كتير لان كده بنعمل زى الشخص اللى بيدور على شيخ يحلله حاجة محرمه ولكن بالعكس
انا عارف ان انتو بتحاولوا تبحثوا على الحلال وديه حاجة كويسة وجزاكم الله خيرا عليها
ولكن الفتاوى الرسمية فى دولة معينة لا تصدر الا باجماع من العلماء والتحرى فى الامر وقد راينا فتوى لاكثر من دولة ..
والاختلاف الموجود حاليا هوا بسبب اختلاف المذاهب و المعتقدات وليس باجماع الامة عليها

وبالنسبة لفتوى الشيخ يوسف القرضاوى انا لقيت فتوى ليه بالنسبة لتجارة العملات

http://www.gmrup.com/gmrup-07-2010/gmrup12800839201.gif

وايضا انا ارسلت له رسالة وفى انتظار رده ان شاء الله تعالى ....

اتمنى ان محدش يزعل من كلامى
وشكرا



وتداول النفط اخى
MIDO_17
25-07-2010, 10:21 PM
انا ارسلت للشيخ القرضاوى بالنسبة للنفط والذهب
فى انتظار رده
اول لما يوصلنى منه رد هبعته باذن الله تعالى
تحياتى...
targetegy
25-07-2010, 10:36 PM
انا ارسلت للشيخ القرضاوى بالنسبة للنفط والذهب
فى انتظار رده
اول لما يوصلنى منه رد هبعته باذن الله تعالى
تحياتى...

ربنا يخليك ياباشا
مدير الموقع
25-07-2010, 11:44 PM
الله ينور يا ميدو :)
فعلا ارابيا منفردين بحب الاعضاء للبعض
فى انتظار الرد انا كمان على احر من الجمر.
تحياتى
الله كريم.,
jawal500
26-07-2010, 12:14 AM
بانتظار الرد النهائي للافتاء
بارك الله فيكم
Ahlawy
18-12-2010, 03:18 PM
mafesh gedid ya gama3a
مصطفي عماشة
18-12-2010, 04:59 PM
مافيش ياأخي بالنسبة لدار الافتاء المصرية
انا ارسلت ليهم قبل عمرو بحوالي سنة ونص .. وللأن لم يتم الرد ولن يتم الرد
gick515
18-12-2010, 06:58 PM
يا جماعة خلاصة القول
العملات حلال بشرط الحسابات الخالية من الفوائد
لان القبض الحكمى فيها كالقبض الفعلى و يقوم مقامه
و ليس فيها من الربا لانها ليست مقايضة دولار بدولار و لكن بالقيمة كدولار بمايساويه من عملات اخرى
اما بالنسبة للسلع الاخرى كالذهب و الفضة فالاصل فيها تملك عين السلعة المباعة تملكا حقيقيا لا حكميا
لذا لا تجوز فى الذهب و الفضة
و الله اعلم
نواف الغلا
18-12-2010, 11:31 PM
(http://www.islamweb.net/ver2/fatwa/ShowFatwa.php?lang=A&Id=120920&Option=FatwaId)[/URL]
جملة من الفتاوي


[URL="http://www.islamweb.net/ver2/fatwa/ShowFatwa.php?lang=A&Id=110996&Option=FatwaId"]حول بيع العملات عن طريق المارجن (http://www.islamweb.net/ver2/fatwa/ShowFatwa.php?lang=A&Id=120920&Option=FatwaId)

المتاجرة في البترول والمعادن في البورصة (http://www.islamweb.net/ver2/fatwa/ShowFatwa.php?lang=A&Id=99822&Option=FatwaId)

(http://www.islamweb.net/ver2/fatwa/ShowFatwa.php?lang=A&Id=114924&Option=FatwaId)الحالات الجائزة والمحرمة في تداول النفط في البورصة (http://www.islamweb.net/ver2/fatwa/ShowFatwa.php?lang=A&Id=114924&Option=FatwaId)

مسائل في الاستثمار في بورصة العملات والمعادن العالمية (http://www.islamweb.net/ver2/fatwa/ShowFatwa.php?lang=A&Id=95445&Option=FatwaId)

قرار المجمع الفقهي بخصوص بيع وشراء المؤشر (http://www.islamweb.net/ver2/fatwa/ShowFatwa.php?lang=A&Id=111277&Option=FatwaId)

الشراء عن طريق الهامش في البورصة (http://www.islamweb.net/ver2/fatwa/ShowFatwa.php?lang=A&Id=120920&Option=FatwaId)
sadk
19-12-2010, 01:36 AM
ما هو رد الشيخ يوسف القرضاوى على سؤال الاخ الذى سأله؟؟؟
targetegy
19-12-2010, 11:19 AM
مشكور يابااشا على الفتوى الجميله دى
الف شكر
freestyle
19-12-2010, 03:44 PM
والله انا برضة اول ما بدأت أفهم عن الفوركس كنت عايز اعرف اذا كان حلال ولا حرام و دورت كتير جدا في الموضوع دة
ولما دورت حسيت بعدم وجود المصداقية مطلقا
الناس اللي دايسة في الحوار من زمان و اصحاب المنتديات وشركات الوساطة بيحللوا وخلاص دون اسباب مقنعة
والناس اللي بتدخل على مواقع الفتواى الالكترونية بيجيبوا فتاوى بالتحريم برضة دون اسباب مقنعة دة بغض النظر عن ما كان الشيخ المفتي على دراية بعلم الاقتصاد او لا
حسيت انة الامر الطبيعي والواقعي والمنتظر من الجو اللي احنا فية . تضليل , مع عدم فهم , وكلام دون علم او مرجعية
ساعتها ذاد تمسكي بالمعرفة
وخاصة اني قبل كدة حصل معايا نفس الكلام دة بالظبط في التسويق الشبكي و في الاخر تركتة تجنبا للشبهات
دورت وعرفت ان الناس حللت كل حاجة و جم لتجارة الهامش وقالوا دي بقى حرام
ودورت تاني لغاية ما لاقيت فتوى الدكتور محمد علي القري , أستاذ الفقة الاسلامي , بجامعة الملك عبد العزيز , جدة
والفتوى صادرة من رابطة العالم الاسلامي ,المجمع الفقهي الاسلامي , بمكة المكرمة
الفتوى مكونة من 32 صفحة , الدكتور شارح الموضوع بالتفصيل في اول 24 صفحة , ومن ثم رأي المعارضين و ادلتهم و راي المجيزين وادلتهم وفي الاخر خالص رأي الدكتور محمد علي
واليكم الفتوى
freestyle
19-12-2010, 03:55 PM
للتحميل
request download ticket | ifile.it (http://ifile.it/43nb807/Forex.pdf)
I will be
20-12-2010, 02:56 AM
ياريت يا باشا تقول مضمون الفتوى النهائيه لان يوجد مشكله عندى فى التحميل
gr53
20-12-2010, 04:28 AM
اتمنى فعلا اننا نعرف راي الدكتور يوسف القرضاوي