عرض مشاركة واحدة
قديم 14-04-2014, 12:42 PM   المشاركة رقم: 54
الكاتب
yasqus
عضو جديد

البيانات
تاريخ التسجيل: Feb 2011
رقم العضوية: 3057
العمر: 50
المشاركات: 71
بمعدل : 0.01 يوميا

الإتصالات
الحالة:
yasqus غير متواجد حالياً
وسائل الإتصال:

كاتب الموضوع : Mostafa22 المنتدى : الارشيف
افتراضي رد: حكم الرافعة المالية فى الإسلام ( اقتراحات وحلول )

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د.أسامة عادل نقره لعرض الصورة في صفحة مستقلة
السلام عليكم و رحمة الله وبركاته..
نشكر الاخوة حرصهم فى البحث و التحرى عن الحلال و هو ما نبتغيه جميعا فى ارزاقنا و ارزاق اولادنا و لكن قبل ان نبحث عن من يفتينا علينا ان نفهم جميعا كيف يدور السوق و كيف تدور الرافعة بين انواع الشركات المختلفة

1- لدينا نوعين من الشركات الاول هى شركات ماركت ميكر و الثانى هى شركات تنفذ مع البنك.

- فى حالة شركات الماركت ميكر فيوجد رافعة صوريا و لكن لا يوجد رافعة حقيقية..مجرد ارقام على الشاشة لا تمت للواقع الحقيقى باى صلة..فقد تحصل على رافعة 1: مليون و لكن الحقيقة انه لا يوجد اموال حقيقية تم التعامل بها كرافعة..
كل التنفيذ يتم على منصة الشركة و لا يوجد اتصال حقيقي مع البنوك اذن فلا يوجد رافعة من الاساس و هو مجرد شكليات للمنافسة فى الاسواق.

السؤال هنا هل لو تداولت مع شركة ماركت ميكر هل هذا حلال ام لا؟؟
هل على سبيل المثال الشركة تخبرك انها يمكن ان تبيع لك رغيف خبز من لديها و انت يمكنك شراءه و ان تبيعه لها مرة اخرى اخر اليوم مقابل سعر اعلى..و هذا بموافقة الشركة هل هذا حلال ام فيه شك؟
او كالذهب مثلا..تشتريه و تبيعه اخر اليوم او اخر الاسبوع بسعر اعلى لنفس الوسيط فهل يوجد شك فى هذا؟

و هل يمكن ان تشترى هذا بنسبة من اصل المبلغ الاجمالى..
اى مثلا انا اشترى كيلو ذهب و ادفع مثلا ثمن 100 جرام مقدما و انا ملتزم بدفع ثمن الكيلو الذهب و لكن فى اخر اليوم ارتفع السعر..قمت برد الذهب و حصلت على مالى الاصلى و هو قيمة ال 100 جرام بالاضافة الى الربح.

2- شركات تنفذ مع البنك.
عليك ان تعرف من اين تاتى هذه الرافعة و ما هو النفع الذى سيعود على البنك من تقديم هذه الرافعة و قبل ان تسال عليك ان تعرف كيف تتحرك هذه الاموال (الحقيقية).
تقوم البنوك بتقديم الرافعة و ليست الشركات و تزيد الرافعة بزيادة رأس مال الشركة المحجوز مع البنك لتعطيك رافعة اكبر من البنك..
يتم التنفيذ مع افضل اسعار بمعنى ان السعر من سيتى بنك كان اقل من السعر من دويتشه بنك,اذن التنفيذ سيتم مع سيتى بنك و يحصل سيتى بنك على السبريد او عمولته و يقدم المال هو و الان الصفقة مفتوحة..
الان مع الاغلاق..كان السعر فى دويتشه بنك افضل من سيتى بنك فمن تتوقع ان يتم التنفيذ معه؟
النظام يقوم بتنفيذ الصفقات على افضل سعر و هو ما يعنى ان الاغلاق سياتى مع دوتشيه بنك فى حين ان الافتتاح كان من سيتى بنك..يقوم دوتشيه بنك بتنفيذ اغلاق الصفقة و اعادة تسوية الاموال من الرافعة الى مصدرها فى تسويات يومية مع البنوك المزودة للمال مع الشركة..
هذا يعنى ان سيتى بنك لم يستفد من الرافعة او من العمولة اثناء الاغلاق لان سعر بنك اخر كان افضل و ان الاستفادة من تقديم الرافعة كان مبنيا على تقديم افضل سعر.

السؤال الاخر هل الرافعة من الاصل قرض؟؟هل تنطبق عليها شروط القرض؟
هل حصلت على المال فى يدك و كان لديك حرية التصرف فيه كقرض؟
هل لو اعتبرناه قرضا فهل هذا قرض حلال ام حرام؟؟ما هى شروط تحريم القرض؟الفوائد صحيح؟هل يوجد ايا منها هنا؟هل يوجد نفع للبنك من تقديم القرض؟
يمكن ان يكون هناك نفعا من تقديم القرض ان تتعامل مع البنك و لكن هل بدون قرض كنت ستتعامل مع نفس البنك لانه يعطى افضل سعر؟

حتى لا اطيل عليكم و حتى لا اكون خصما و حكما او حتى ينظر لنا كمنتفعين من الامر..نحن نود ان يقوم كل من له اتصال بجهات الفتوى بنشر هذا الموضوع عليهم و لكن حتى تسال السؤال عليك ان تعرف حقيقة الامر..
يمكننا كاف اكس ارابيا ان نقوم بعمل ملف كامل عن الية عمل السوق الحقيقية بانواعها و يمكن لمن يريد ان يسال اى شيخ ان يسال حتى يكون السؤال حقيقيا وواقعيا.

و نسال الله الحلال فى اموالنا و ارزاقنا وان يبعدنا عن الحرام باى صورة.
وشكرا لصاحب الموضوع عن فتحه للموقع و سعيه فى الرزق الحسن..

تحياتى
السلام عليكم ورحمه الله وبركاته
والله انا محتار د/اسامه دخل فى هذا الموضوع مع انى كنت اتمنى دخوله فى موضوع مشابه ليدلى بدلوه وهو

لماذا توفر شركات الوساطه هذا الكم من اموال (الرافعة)؟ - الصفحة 6

وما زادنى حيره هو ما قاله اخيرا د/اسامه عادل انه يمكنه كاداره منتدى ارابيا عمل ملف كامل عن اليه السوق الحقيقيه لعرضه على اى شيخ؟

يا د/اسامه الموضوع كبير وشائك وانت سيد العارفين .
يا سيدى انا اوقفت تعاملى مع الفوركس بعد هذه البلبله .وادخل فقط هذا المنتدى لارى هل هناك جديد بعد قراءه موضوع الاخ النسر الذهبى
رجاء حار عمل هذا الملف حتى تتضح الرؤيه اكثر
شكرا جزيلا
ياسر



عرض البوم صور yasqus  
رد مع اقتباس
  #54  
قديم 14-04-2014, 12:42 PM
yasqus yasqus غير متواجد حالياً
عضو جديد
افتراضي رد: حكم الرافعة المالية فى الإسلام ( اقتراحات وحلول )

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د.أسامة عادل نقره لعرض الصورة في صفحة مستقلة
السلام عليكم و رحمة الله وبركاته..
نشكر الاخوة حرصهم فى البحث و التحرى عن الحلال و هو ما نبتغيه جميعا فى ارزاقنا و ارزاق اولادنا و لكن قبل ان نبحث عن من يفتينا علينا ان نفهم جميعا كيف يدور السوق و كيف تدور الرافعة بين انواع الشركات المختلفة

1- لدينا نوعين من الشركات الاول هى شركات ماركت ميكر و الثانى هى شركات تنفذ مع البنك.

- فى حالة شركات الماركت ميكر فيوجد رافعة صوريا و لكن لا يوجد رافعة حقيقية..مجرد ارقام على الشاشة لا تمت للواقع الحقيقى باى صلة..فقد تحصل على رافعة 1: مليون و لكن الحقيقة انه لا يوجد اموال حقيقية تم التعامل بها كرافعة..
كل التنفيذ يتم على منصة الشركة و لا يوجد اتصال حقيقي مع البنوك اذن فلا يوجد رافعة من الاساس و هو مجرد شكليات للمنافسة فى الاسواق.

السؤال هنا هل لو تداولت مع شركة ماركت ميكر هل هذا حلال ام لا؟؟
هل على سبيل المثال الشركة تخبرك انها يمكن ان تبيع لك رغيف خبز من لديها و انت يمكنك شراءه و ان تبيعه لها مرة اخرى اخر اليوم مقابل سعر اعلى..و هذا بموافقة الشركة هل هذا حلال ام فيه شك؟
او كالذهب مثلا..تشتريه و تبيعه اخر اليوم او اخر الاسبوع بسعر اعلى لنفس الوسيط فهل يوجد شك فى هذا؟

و هل يمكن ان تشترى هذا بنسبة من اصل المبلغ الاجمالى..
اى مثلا انا اشترى كيلو ذهب و ادفع مثلا ثمن 100 جرام مقدما و انا ملتزم بدفع ثمن الكيلو الذهب و لكن فى اخر اليوم ارتفع السعر..قمت برد الذهب و حصلت على مالى الاصلى و هو قيمة ال 100 جرام بالاضافة الى الربح.

2- شركات تنفذ مع البنك.
عليك ان تعرف من اين تاتى هذه الرافعة و ما هو النفع الذى سيعود على البنك من تقديم هذه الرافعة و قبل ان تسال عليك ان تعرف كيف تتحرك هذه الاموال (الحقيقية).
تقوم البنوك بتقديم الرافعة و ليست الشركات و تزيد الرافعة بزيادة رأس مال الشركة المحجوز مع البنك لتعطيك رافعة اكبر من البنك..
يتم التنفيذ مع افضل اسعار بمعنى ان السعر من سيتى بنك كان اقل من السعر من دويتشه بنك,اذن التنفيذ سيتم مع سيتى بنك و يحصل سيتى بنك على السبريد او عمولته و يقدم المال هو و الان الصفقة مفتوحة..
الان مع الاغلاق..كان السعر فى دويتشه بنك افضل من سيتى بنك فمن تتوقع ان يتم التنفيذ معه؟
النظام يقوم بتنفيذ الصفقات على افضل سعر و هو ما يعنى ان الاغلاق سياتى مع دوتشيه بنك فى حين ان الافتتاح كان من سيتى بنك..يقوم دوتشيه بنك بتنفيذ اغلاق الصفقة و اعادة تسوية الاموال من الرافعة الى مصدرها فى تسويات يومية مع البنوك المزودة للمال مع الشركة..
هذا يعنى ان سيتى بنك لم يستفد من الرافعة او من العمولة اثناء الاغلاق لان سعر بنك اخر كان افضل و ان الاستفادة من تقديم الرافعة كان مبنيا على تقديم افضل سعر.

السؤال الاخر هل الرافعة من الاصل قرض؟؟هل تنطبق عليها شروط القرض؟
هل حصلت على المال فى يدك و كان لديك حرية التصرف فيه كقرض؟
هل لو اعتبرناه قرضا فهل هذا قرض حلال ام حرام؟؟ما هى شروط تحريم القرض؟الفوائد صحيح؟هل يوجد ايا منها هنا؟هل يوجد نفع للبنك من تقديم القرض؟
يمكن ان يكون هناك نفعا من تقديم القرض ان تتعامل مع البنك و لكن هل بدون قرض كنت ستتعامل مع نفس البنك لانه يعطى افضل سعر؟

حتى لا اطيل عليكم و حتى لا اكون خصما و حكما او حتى ينظر لنا كمنتفعين من الامر..نحن نود ان يقوم كل من له اتصال بجهات الفتوى بنشر هذا الموضوع عليهم و لكن حتى تسال السؤال عليك ان تعرف حقيقة الامر..
يمكننا كاف اكس ارابيا ان نقوم بعمل ملف كامل عن الية عمل السوق الحقيقية بانواعها و يمكن لمن يريد ان يسال اى شيخ ان يسال حتى يكون السؤال حقيقيا وواقعيا.

و نسال الله الحلال فى اموالنا و ارزاقنا وان يبعدنا عن الحرام باى صورة.
وشكرا لصاحب الموضوع عن فتحه للموقع و سعيه فى الرزق الحسن..

تحياتى
السلام عليكم ورحمه الله وبركاته
والله انا محتار د/اسامه دخل فى هذا الموضوع مع انى كنت اتمنى دخوله فى موضوع مشابه ليدلى بدلوه وهو

لماذا توفر شركات الوساطه هذا الكم من اموال (الرافعة)؟ - الصفحة 6

وما زادنى حيره هو ما قاله اخيرا د/اسامه عادل انه يمكنه كاداره منتدى ارابيا عمل ملف كامل عن اليه السوق الحقيقيه لعرضه على اى شيخ؟

يا د/اسامه الموضوع كبير وشائك وانت سيد العارفين .
يا سيدى انا اوقفت تعاملى مع الفوركس بعد هذه البلبله .وادخل فقط هذا المنتدى لارى هل هناك جديد بعد قراءه موضوع الاخ النسر الذهبى
رجاء حار عمل هذا الملف حتى تتضح الرؤيه اكثر
شكرا جزيلا
ياسر




رد مع اقتباس