عرض مشاركة واحدة
قديم 17-04-2014, 11:20 PM   المشاركة رقم: 1
الكاتب
النسر الذهبى
عضو فضى

البيانات
تاريخ التسجيل: Feb 2012
رقم العضوية: 8325
الدولة: مصر
المشاركات: 2,508
بمعدل : 0.56 يوميا

الإتصالات
الحالة:
النسر الذهبى غير متواجد حالياً
وسائل الإتصال:

المنتدى : الارشيف
افتراضي حوار عن الرافعة. هل هي قرض يجر نفع ؟

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


يعلم الكثيرين عن التحليل الفني وإيداع الاموال في الفوركس لكن عندما تسأله لماذا توفر لك الشركة هذه الروافع؟ يقول ...




تابعوا الحوار ...




يقول : لكي تربح الاسبريد .
وعندما اقول : هذا قرض جر نفع وهو حرام يامسلم .
يقول : لا فالاسبريد اجرتها دائما حتي لو تاجرت بدون رافعة .
اعيد السؤال فاقول : إذن لماذا تعطيك الرافعة وتكلف نفسها متوفر علي نفسها الروافع والقروض مادامت ستاخذ نفس اجرتها دائما .
هنا يفكر قليلا ويقول في تردد : لا ليس نفس اجرتها دائما .
فاقول : حسنا كيف ؟
فيقول : عندما اتاجر بالرافعة تربح الشركة اسبريد اكبر من ما تربحه بدون رافعة .
فاقول : إذن هذه منفعة الشركة من وراء القرض مزيد من الرافعة مزيد من الربح لا رافعة إذن ربح قليل هذا قرض جر نفع وهو حرام يامسلم .
يقول : ولكني لا اخذ القرض واصرفه فيما ارغب كالقروض البنكية واستطيع فقط ان اتاجر به في العملات مع الشركة فهو ليس قرض .
فاقول : هل تاخذه بشرط ان تعيده كما هو ؟
فيقول : نعم وادفع رهن من حسابي (هامش محجوز) .
اقول : إذا فهو قرض لانك تضمن اعادة المبلغ فلا هي شراكة ولا وكالة ولا اي حكم اخر فالقرض واضح صريح اسلفك وتضمن اعادته لي كما هو حتي انهم ياخذون منك رهن فلو خسرت اكثر من ما يتحمل حسابك تاخذ الشركة الخسارة الزائدة من هذا الرهن فيجب ان تعيد المال كما اخذته وهذا هو القرض .
فيقول : نعم .
اكمل واقول : إذا فهو قرض تعيده كما هو بشرط المتاجرة من خلال الشركة ...
قيقطع كلامي مسرعا ليقول : نعم هو قرض التزم بارجاعه كما اخذته ولكن لا يمكنني ان اتاجر به إلا في منصة الشركة .
اقول : لقد زاد الطين بله .
بقول في انتباه : لماذا ؟
اقول : لانه اصبح قرض مشروط .
يقول : اي شرط .
اقول : شرط الا تستخدمه في اي مكان اخر غير الشركة .
يقول وما المشكلة ؟
اقول : اتعلم لو لم تاخذ الشركة اسبريد وتعطي لك الرافعة مجانا بدون اي اجر فهو يظل قرض جر نفع .
يقول كيف ذلك ؟
اقول : لانه قرض مشروط والقرض الحسن ليس به شرط واي كان منفعتهم من صرفه داخل الشركة فقط. فقد وقعت في قرض جر نفع .
يقول في حسرة : لا الشركة تاخذ اسبريد بالاضافة إلي شرطهم الا استخدمه إلا من خلالهم .
اقول : وهكذا بدل المنفعه اتنين تاخذ منك اسبريد وتشترط عليك الا تستخدم القرض إلا من خلالها .
يصمت برهة ويقول : ولكن حديث قرض جر نفع سمعت انه حديث ضعيف .
اقول : نعم حديث منسوب إلي رسول الله .
يقول : إذن لماذا يعملون به .
اقول : الحديث ضعيف في نسبه إلي الرسول صلي الله عليه وسلم لكنه قاعده فقهية متفق عليها بين علماء الاسلام لاستنادها علي العديد من الادلة عن النبي واتفاق الصحابة ايضا عليها وعملهم بها ما رايك ان تنظر لهذه الصفحة ليتضح لك اكثر ما اقصد هنا .
يقول : نعم سمعت ان الحديث ضعيف ولكن معناه صحيح .
اقول : وهكذا الاسلام يتحري الدقة في اي شئ ينسب قوله إلي رسول الله حتي وإن كان معناه صحيح وله ادلة تسنده إلا انه قد يكون لم يقوله رسول الله بنفس النص لذا نص الحديث ضعيف في نسبه إلي رسول الله لكن المعني مؤكد بدلائل اخري. ويمكنك ان تسأل اي شيخ او فقيه عن ذلك .

كان هذا حوار بسيط لتوضيح بعض ما اثاره الاخوة في موضوع حكم الرافعة المالية فى الإسلام ( اقتراحات وحلول )

وتلبية لجزء من طلب الاخ amine31 والاخ الغامدي بموضوع لماذا توفر شركات الوساطه هذا الكم من اﻷموال (الرافعة)؟

هكذا يا اخوة كان التفكر والوصول للحقيقة بابسط الطرق. فهل الشركة تعطينا قرض حسن للمساعدة ام لمنفعتها ؟! الغرض من تحليل القروض في الاسلام هو الاحسان ومعاونة المحتاجين وليس وسيلة من وسائل الكسب والاستغلال فلا يجوز الزيادة عليه او الانتفاع من وراءه لانه بذلك يخرج من كونه قرض حسن.


والسلام عليكم



التوقيع

نزاهة اسواق المال
الحساب الاسلامي وهم أم حقيقه
لماذا توفر شركات الوساطه هذا الكم من اﻷموال (الرافعة)؟
حوار عن الرافعة. هل هي قرض يجر نفع ؟
ـــــــــــــــــــــــــــ

وَاصْبِرْ نَفْسَكَ مَعَ الَّذِينَ يَدْعُونَ رَبَّهُم بِالْغَدَاةِ وَالْعَشِيِّ يُرِيدُونَ وَجْهَهُ وَلَا تَعْدُ عَيْنَاكَ عَنْهُمْ تُرِيدُ زِينَةَ الْحَيَاةِ الدُّنْيَا وَلَا تُطِعْ مَنْ أَغْفَلْنَا قَلْبَهُ عَن ذِكْرِنَا وَاتَّبَعَ هَوَاهُ وَكَانَ أَمْرُهُ فُرُطًا ﴿الكهف: ٢٨﴾

عرض البوم صور النسر الذهبى  
رد مع اقتباس


  #1  
قديم 17-04-2014, 11:20 PM
النسر الذهبى النسر الذهبى غير متواجد حالياً
عضو فضى
افتراضي حوار عن الرافعة. هل هي قرض يجر نفع ؟

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


يعلم الكثيرين عن التحليل الفني وإيداع الاموال في الفوركس لكن عندما تسأله لماذا توفر لك الشركة هذه الروافع؟ يقول ...




تابعوا الحوار ...




يقول : لكي تربح الاسبريد .
وعندما اقول : هذا قرض جر نفع وهو حرام يامسلم .
يقول : لا فالاسبريد اجرتها دائما حتي لو تاجرت بدون رافعة .
اعيد السؤال فاقول : إذن لماذا تعطيك الرافعة وتكلف نفسها متوفر علي نفسها الروافع والقروض مادامت ستاخذ نفس اجرتها دائما .
هنا يفكر قليلا ويقول في تردد : لا ليس نفس اجرتها دائما .
فاقول : حسنا كيف ؟
فيقول : عندما اتاجر بالرافعة تربح الشركة اسبريد اكبر من ما تربحه بدون رافعة .
فاقول : إذن هذه منفعة الشركة من وراء القرض مزيد من الرافعة مزيد من الربح لا رافعة إذن ربح قليل هذا قرض جر نفع وهو حرام يامسلم .
يقول : ولكني لا اخذ القرض واصرفه فيما ارغب كالقروض البنكية واستطيع فقط ان اتاجر به في العملات مع الشركة فهو ليس قرض .
فاقول : هل تاخذه بشرط ان تعيده كما هو ؟
فيقول : نعم وادفع رهن من حسابي (هامش محجوز) .
اقول : إذا فهو قرض لانك تضمن اعادة المبلغ فلا هي شراكة ولا وكالة ولا اي حكم اخر فالقرض واضح صريح اسلفك وتضمن اعادته لي كما هو حتي انهم ياخذون منك رهن فلو خسرت اكثر من ما يتحمل حسابك تاخذ الشركة الخسارة الزائدة من هذا الرهن فيجب ان تعيد المال كما اخذته وهذا هو القرض .
فيقول : نعم .
اكمل واقول : إذا فهو قرض تعيده كما هو بشرط المتاجرة من خلال الشركة ...
قيقطع كلامي مسرعا ليقول : نعم هو قرض التزم بارجاعه كما اخذته ولكن لا يمكنني ان اتاجر به إلا في منصة الشركة .
اقول : لقد زاد الطين بله .
بقول في انتباه : لماذا ؟
اقول : لانه اصبح قرض مشروط .
يقول : اي شرط .
اقول : شرط الا تستخدمه في اي مكان اخر غير الشركة .
يقول وما المشكلة ؟
اقول : اتعلم لو لم تاخذ الشركة اسبريد وتعطي لك الرافعة مجانا بدون اي اجر فهو يظل قرض جر نفع .
يقول كيف ذلك ؟
اقول : لانه قرض مشروط والقرض الحسن ليس به شرط واي كان منفعتهم من صرفه داخل الشركة فقط. فقد وقعت في قرض جر نفع .
يقول في حسرة : لا الشركة تاخذ اسبريد بالاضافة إلي شرطهم الا استخدمه إلا من خلالهم .
اقول : وهكذا بدل المنفعه اتنين تاخذ منك اسبريد وتشترط عليك الا تستخدم القرض إلا من خلالها .
يصمت برهة ويقول : ولكن حديث قرض جر نفع سمعت انه حديث ضعيف .
اقول : نعم حديث منسوب إلي رسول الله .
يقول : إذن لماذا يعملون به .
اقول : الحديث ضعيف في نسبه إلي الرسول صلي الله عليه وسلم لكنه قاعده فقهية متفق عليها بين علماء الاسلام لاستنادها علي العديد من الادلة عن النبي واتفاق الصحابة ايضا عليها وعملهم بها ما رايك ان تنظر لهذه الصفحة ليتضح لك اكثر ما اقصد هنا .
يقول : نعم سمعت ان الحديث ضعيف ولكن معناه صحيح .
اقول : وهكذا الاسلام يتحري الدقة في اي شئ ينسب قوله إلي رسول الله حتي وإن كان معناه صحيح وله ادلة تسنده إلا انه قد يكون لم يقوله رسول الله بنفس النص لذا نص الحديث ضعيف في نسبه إلي رسول الله لكن المعني مؤكد بدلائل اخري. ويمكنك ان تسأل اي شيخ او فقيه عن ذلك .

كان هذا حوار بسيط لتوضيح بعض ما اثاره الاخوة في موضوع حكم الرافعة المالية فى الإسلام ( اقتراحات وحلول )

وتلبية لجزء من طلب الاخ amine31 والاخ الغامدي بموضوع لماذا توفر شركات الوساطه هذا الكم من اﻷموال (الرافعة)؟

هكذا يا اخوة كان التفكر والوصول للحقيقة بابسط الطرق. فهل الشركة تعطينا قرض حسن للمساعدة ام لمنفعتها ؟! الغرض من تحليل القروض في الاسلام هو الاحسان ومعاونة المحتاجين وليس وسيلة من وسائل الكسب والاستغلال فلا يجوز الزيادة عليه او الانتفاع من وراءه لانه بذلك يخرج من كونه قرض حسن.


والسلام عليكم




رد مع اقتباس